GNEV11｜开场对话：智能汽车时代，一家怎样的公司才能脱颖而出

1月27日，以“重新定义汽车——升维之战”为主题的第十一届全球新能源汽车大会（GNEV11）正式拉开帷幕。受疫情影响，本次大会首次采取“线上会议+全网直播”的方式举办，来自传统车企、造车新势力、动力电池、零部件及投资和研究机构全产业链的中外嘉宾在线上与大家分享观点、展开交流。

在主题演讲正式开启前，GNEV大会主席、第一电动网创始人庞义成和甲子光年创始人张一甲，围绕着智能汽车时代需要一家什么样的公司，展开了一场十分精彩的开场对话。

庞义成认为，互联网从1.0的时代进化到2.0的时代，现在到了3.0的时代，这是万物互联的时代，而智能汽车就是这个时代的新入口。

张一甲则表示，在数字经济和智能经济时代，汽车就是某种意义上的机器人，是人边界的延伸，当我们进入汽车，汽车就成为了我们的助力，能够帮助我们解决很多的问题。

以下为嘉宾精彩实录，未经本人审阅，有删改。

智能汽车时代，汽车公司的八个变化

庞义成：今天对话最核心的部分就是智能汽车时代需要什么样的公司？我们先来讨论第一个问题，智能汽车时代的基本特征是什么。

我认为大概是四点，第一个是更安全，让你的出行更安全；第二个是更自由，解放你的双手解放你的时间，你可以在车里面去娱乐去购物；第三个是更懂你，可能很多人没有意识到他对用户来说巨大的价值。因为随着城市化的发展，人机交往方式会越来越数字化，某种程度上人在现实世界里是越来越孤独的，人需要一个更懂他能记住他的伙伴；第四个就是让你更强大，在今天这个时间点上，可能很多朋友没有想到智能汽车怎么会让一个人变的更强大，但其实就是我们刚刚说的，它是万物互联时代的入口，是这个世界给你赋能的窗口，一定会让你变的强大。

张一甲：您刚才所说的人的更强大，其实在不同的历史发展时期有着不同的维度，我用三个词来概括：智商、情商、机器商。

智商是指一切个人能力，比如说我是一个猎人，我打猎能力很强，在个人工作的时候，这确实可以让自己很强大；后来随着更多的社会化分工，更多的团队协作出现，你会发现人们是需要情商的，一个个体要撬动更多的人来一起做事；而此时此刻我们进入到数字经济和智能经济的时代，我加了一个词叫做机器商，就是人可以使用工具和机器的能力，您所说的车其实就是某种意义上的一个机器，他其实是人边界的延伸，就像我们在PC时代和手机时代，人就进入了一个工具，当我们进入汽车时代，这个汽车就成为我们的助理，帮助我们解决很多很多的问题。

庞义成：我们的观点很像，就是在智能汽车时代，汽车至少可以让你获得新的四种能力，四种新的可能性。接下来，我想和一甲与朋友们一块讨论一下，在智能汽车时代，汽车公司会怎么演变？或者说在智能汽车时代，什么样的汽车公司会变的更加有竞争优势？这个问题我大概列了有十条，我先简单的跟大家介绍一下，然后我们再来逐一的讨论。

第一个是关于产品的定义。过去汽车公司的产品定义是通过调研公司调研出用户需求，根据他的技术平台由工程师来做产品的迭代和定义。而在智能汽车时代我们看到了一个现象，就是超级产品经理的出现，这个是非常非常重要的一点。比如说现在大家公认的案例就是理想ONE，他在2020年有着突飞猛进的发展，单月已经交付到6000台。他能够取得成功的一个最重要的原因，就是李想这个超级产品经理，他赋予了这个产品特殊的灵魂。在这个特殊时代，超级产品经理会变的非常非常重要，他还要跟用户要有一个密切的关联，用老一辈人话说必须从群众中来到群众中去。

张一甲：这个是汽车产业带给互联的变量，互联网思维的核心就是用户思维，所以在互联网迭代然后不断的去升级是为了满足用户的需求，而不是我的需求。

庞义成：是的，他不但要对产品本身有定义能力，而且他要对这个组织的资源有充分的调动权利，这点就变的非常的关键，否则他定义的这个概念也难以完全的落地。所以某种程度上，一个超级产品经理对于这个企业来说是灵魂性的人物，有点类似于当年乔布斯治理苹果。

第二个是研发的特征。以蔚来为代表的公司，提出来所谓“智能系统全栈”的字眼，在今年5月份蔚来拿到合肥投资以后，李斌重拾自信，说我们要全栈自研，很多朋友不太理解为什么，你可以说一下你的看法。

张一甲：我跟很多智能行业从业者去沟通，大家会说真正有追求的公司，会追求端到端打通，追求全栈。他的核心不是为了自己大包大揽，而是一个复杂链条中会有若干环节，每一个环节都有不同指标的参数，不同的指标（也会产生不同的效果），比如99%的性能跟96%的性能不在一个环节上，A环节是99%，B环节是80%，加在一起就是60%，所以一个公司用拼积木的逻辑来做事，整体效果是不理想的，所以大家想要全栈。汽车是比手机和过去电子产品更可怕的一个产品，对安全有极致的要求，手机坏了就是坏了，但是汽车坏了是会出人命的，所以全栈代表着这家企业对综合效果的追求。

庞义成：第三个是生产端的变化。很多公司都强调我的工厂是多么标杆式的工厂，但是我们在2020年看到了一个新趋势，就是蔚来和江淮这种合作模式被市场充分认可了，不但如此我们还听到消息说苹果也准备造车了，他也会委托OEM公司去跟他合作。现在有各种传言，比如说现代汽车跟苹果合作，吉利汽车跟苹果合作，也许过段时间也有北汽会跟苹果合作。

这个世界上无风不起浪，苹果一定会选择OEM厂商跟他合作的。就像苹果没有自己选择建生产手机，而是跟富士康合作一样。这种合作我们叫做委托代工，但实际上我们知道苹果在让富士康生产手机的过程当中，其实整个生产流程和制造标准是完全由苹果来定义和把控的，在汽车这个领域我们也看到这个现象在重演。

张一甲：科技公司和传统车企进行跨界联姻。

庞义成：第四个营销的变化。大家可能现在有一个疑问，在这个时代是不是只有直营才可以，经销就一定不行了？我个人觉得经销也不一定不行，经销商网络也不一定不行，关键的问题是怎么样让经销商网络变得数字化，我认为这个才是核心。举个例子，过去经销商和厂家之间是有鸿沟的，经销商把车卖出去以后，厂家并没有直接得到用户的数据，比如一甲买一辆车，但厂家并不知道，怎么样才能让经销商系统变得数据化，这个事是接下来厂家和经销商企业家们的当务之急。

第五个是组织。这是我特别想跟一甲讨论的问题，公司组织正在变得扁平化，变得充分授权开放，和连接社区。现在蔚来在前面跑着，很多人在学他。其中北汽旗下新创的高端品牌ARCFOX，他的总经理叫作于立国，老于跟我讲，跟用户互动这件事情，你会上瘾的，因为跟人产生了情感的连接，由于你跟用户互动的频率高了，你就习惯了跟人高效的沟通，你就希望你的这个组织也可以跟用户高效的沟通，因此你就必须得要求你这个组织变的扁平化，变的被充分授权。这个是非常有趣的例子。

张一甲：这其实就是整个现代化企业管理理念的升级。我们过去很多管理模式其实还在延续工业时代的大规模生产，但我们现在已经进入到了数字经济和智能经济，我们所有的生产资料、生产力、生产关系和上个时代不一样了，这个时代需要新的管理理念和方法，原来那种自上而下，流水线似的管理方式，本身就不是我们这个时代的产物。    

庞义成：顺着一甲的话说我们来到第六个变化，就是价值观的变化。在传统的汽车公司里面，信奉的是层级结构的价值观，下级要仰望上级的，也是工程师中心主义的价值观。那在智能时代，我们看到一些优秀的公司，价值观正在发生变化，并且产生了积极的效果。他要求人与人之间更平等，更尊重、更信任、更可以分享。

这个变化是对我个人而言也是一个非常可喜的变化，我们媒体公司在和互联网公司和汽车公司在互动的过程中，其实也可以获得很多的养分，这个价值观的变化是由于这些公司已经建立社区的关系，所以这个价值观的扩散性也正在显现出来。

所以说我们看到了第七个变化就是社区变化，不仅是蔚来有了一个比较充满能量的社区，其他的公司也正在建设自己的社区。比如说ARCFOX，他现在社区虽然还很小，但是按照老于的说法，仍然是一个有温度的社区，是一个有爱的社区，是一个美好的社区。

我们提炼出了三个点，在这个社区里面，第一个就是要有态度，有态度就是有爱，有理想；第二个是有温度，人与人之间是有温度的，不是冷冰冰的，不是纯工作的关系；第三个是有黏度，频率是比较高的，大家是愿意回头的。

张一甲：这个也是互联网时代带来的人机关系的改变，互联网把数字世界和物理世界进行了投射，在数字世界里，人不是按照地缘关系和血缘关系来划分的，而是通过三观，兴趣、文化、爱好、身份，形成了一个又一个社区的概念。

庞义成：最后就是闭环。我们有了价值观，有了组织，有了社区，那我们就可能会形成一个生态，这个生态本身就是一个闭环，里面有产品、有公司、有服务、有社区。

在今天我们已经看到这个雏形了，比如说蔚来汽车他已经开始构建这个闭环了，理想汽车、小鹏汽车包括更多的公司正走在构建闭环的这条路上。大家构建闭环的方式不一样，但是总体特征是一样的。曾经有好几个朋友跟我聊过，说闭环的出现是对今日中国最大的祝福。李想举了个例子，说你看美团有几十万个外卖小哥，如果没有快递业务，他可能流落在社会各个角落，有可能会变成对社会不稳定的因素，但是他们进入到这个闭环中以后，会非常努力的工作，而且非常规范的工作，那么这个闭环改变了每个人的行为。我说这个角度我过去确实是没有考虑过的，闭环会反过来改变人的行为，但其实是有道理的，一个生态就会影响这个生态中的每一个分子的行为方式，这个就是这个闭环的价值。闭环不仅可以创造商业价值，他也可以创造社会价值。

张一甲：就好象大自然一样，水蒸发了变成雨落下来，自成一个生态系统。

复盘未来十年的十大预测

庞义成：我们再来说最后一个问题，就是关于未来的时代预测。这个十大预测是我在大去年GNEV大会上发表的十大预测，这十大预测不可能一年一更新，我去年也说了，这十个预测是我基于未来十年的预测，当然我也希望他能够经受十年的检验。

张一甲：我第一次看到摆在我面前的十大预测，我逐一讲一下。第一个观点是用户真正登上历史舞台。这个是没有问题的，我们能够达成共识，互联网思维进入了汽车这个产业链，我们是以用户为中心，而不再以我们自身的产业为中心。

第二个观点是数据流驱动一切，这个也是没有问题的。

第三个观点是无智能不汽车，这个也不是问题。

第四个观点是电动汽车和燃油汽车对价，这个点您想表达什么？

庞义成：现在阻碍智能汽车发展的制约条件有几个，其中一个很重要的就是价格，价格贵在哪儿呢，主要是贵在电池上面，电池包要比燃油车的动力系统贵出不少，即使在补贴的情况下。

张一甲：您这个对价是指什么？

庞义成：就是两个体系的价格变成一样的。

张一甲：对齐价格，明白。

庞义成：我们现在看到了电动化系统、电动总成系统的价格正在快速下降，能量密度也在快速的提升，比如说前一段时间蔚来发布的号称1000公里续航的ET7，引起巨大的轰动，那就是技术进步的标志。

张一甲：明白。第五个观点是从所有权到使用权，这个您是指共享化的趋势吗？比如说像我们打车，通过打车我可以不用买车也可以享受到出行的便利。

庞义成：如果汽车变得越来越智能的话，我们为什么还要买车呢。对于城市的年轻人来说，如果只要解决出行的需求，是没有必要买车的，你只不过要在这个智能汽车使用体系里面留下一个ID，然后通过这个ID，随时呼唤任何一辆车来给你服务。它可以记住你的习惯，你的地址，你的爱好，你所有的关系……当然并不一定要存在这个车的本地，而是存在云端。

张一甲：第六个观点从车和家到智慧城市。我猜您是指汽车产业的变革，原来可能他的场景更多是在一辆车，一个家庭，现在更多是要影响到整个城市的升级，比如说自动驾驶不仅仅是单车的智能也有车路的协同，涉及到全新的基础设施建设。

庞义成：一甲非常的聪明。我补充一个角度，在物联网的世界里面，车是一个入口，家是另外一个入口，为什么这两个是最重要的入口，因为离生活场景近，我们的行为频度高，所以他一点点体验的改善都会让我们产生惊喜，我们愿意为他们买单，这些科技公司的投入就容易获得回报。所以我们觉得从车和家切入，最终会推动整个智慧城市的重建。

张一甲：全新的价值观方法论和组织方式。这个我们讨论过了，认同。下一个是快速进化为快不破。这个您是怎么理解的？

庞义成：智能汽车时代，本质特征是智能，是互联网3.0时代的特征，既然是互联网世界，他和人的行为是要一样的。

张一甲：我们具体说一说，原来传统的主机厂，从最开始设计方案，然后去找供应商，选型定点，再到最后的实验量产，需要一个五年的周期。在您看来随着新造车势力的崛起，汽车的周期会变短？

庞义成：会。

张一甲：手机一年可以更新一版。

庞义成：这个快可以分两个层面。一个层面是新产品定义和研发生产的节奏缩短了，原来是五年，现在是36个月。主要的原因是由于平台化的开发，很多前期的时间成本省掉了，开发成本也降低了。但是更多的一个层面，是表达刚刚你说的，车辆交付到你的手上之后，他并没有停止，他还是每个月都在给你来一版（升级）。

张一甲：我们现在有一个概念叫做软件定义汽车，我先把大算例的芯片装进去，拿到车的这一刻起，你的车是越来越值钱的，不像之前的车，买到就是贬值的。

庞义成：越来越值钱的原因，是他可以不断给你新的体验，他会给你惊喜。过去大家觉得，你这个推送新版本不就是手机换个壳，不是，他是换操作系统，让你这个硬件能够释放新的能力，这个是完全不同的。他可以让你的车跑的更快，让你的车跑的路途更长，让你的刹车车距变的更短等等，这些过去不敢想象的，一点点都实现出来了。

张一甲：还有一个判断是少于十个整车品牌。您先说说您的观点。

庞义成：我是按照十年的维度来说的，我认为全球范围内整车品牌不会超过十个。在2020年真正有交付能力的公司已经开始缩小了，已经有大批的公司退出了，我们听到了很多的案例，比如说众泰、华泰等。我们相信随着技术进步越来越快，产品迭代越来越快，会有大量的公司继续退出。

张一甲：汽车工业作为一个百年工业之王，为什么洗牌会发生在这个周期里？为什么在过去百年没有太大变局的情况下，未来十年会完成这个洗牌呢。

庞义成：我觉得一甲点的这个题也可以当做我们今天开场对话的收尾。我们的确已经来到了一个百年不遇的大变革期，过去百年的汽车工业，所建立的是基于电气工业革命产生的基础。那现在我们打开的是基于物联网和智能化的窗口，这个是不同维度的技术周期。在这未来的十年里，物联网、人工智能，当然也包括各种能源的进步，包括电池、氢燃料等结合在一起，一定会创造全新的物种，就是智能汽车。这个物种的形态虽然现在还没有固定下来，但是我们相信，未来五年，这个物种的终极形态就会出现，会出现类似于当年2003年苹果4S那种划时代的产品，等到那个产品出来以后，我们相信整个赛道就会被确认下来了。

张一甲：而且我们的手机也不需要那么多SKU了。

庞义成：对。大家想想从苹果第一代出来到现在，只有13年的时间，这13年里手机基本上不会变了，只是屏幕越来越大，但是手机的形态就没有变化过了，苹果这个产品定义了这个赛道中的终极形态。

张一甲：把更多历史舞台给到了软件，给到了虚拟的空间，而在虚拟的空间里，形成所谓寡头的速度，是要远快于实体空间的。

最后一个趋势判断，大协同大集成，这个怎么看？

庞义成：刚才说了，由于大量科技公司进入，而且技术创新是要在不同维度、各个领域发生的，所以说必须要有协同性的创新，另外由于原有的物理世界所保存的产能过于庞大了，比如说汽车产能过于庞大了，中国的产能过于庞大，完全不需要再新投产能了，完全可以把原有的产能激发起来。

张一甲：合并同类项。

庞义成：这个就是我的观点。

张一甲：非常同意，您这个预测放到明年都不过时。